pinherio negro

Bom dia.
Sou novo neste forum e gostaria de saber se me poderiam ajudar com este pinheiro, como o podar e aramar:

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/851/dscf2320k.jpg/

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/803/dscf2321.jpg/

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/593/dscf2322f.jpg/

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/687/dscf2323kk.jpg/

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/713/dscf2324j.jpg/

Olá Bruno,

Suponho que este seja um pinheiro negro japonês, Pinus thunbergii. Isto é correcto? Se é, esta espécie não é nada adequada a principiantes. Para além disso, antes de adquirir qualquer árvore devemos fazer uma recolha de informação para que tenhamos uma ideia mais ou menos clara de como tratar a planta e que técnicas devem ser aplicadas. Sugiro que leve isto em conta no futuro, já que o mais importante no bonsai é o respeito pelas árvores.

À distância de um fórum não me parece possível que alguém diga com precisão como deve aramar e podar o pinheiro. Sugiro que consulte o clube de bonsai mais perto de si, existem vários em Portugal e através deles pode obter informação fiável. Para além disso, sugiro que use o google. Veja a quantidade de informação que aparece:

http://www.google.pt/search?q=black+pine+care&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-GB:official&client=firefox-a#sclient=psy&hl=pt-PT&client=firefox-a&hs=bPY&rls=org.mozilla:en-GB%3Aofficial&source=hp&q=black+pine+bonsai+care&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=5453c66c575f0c7e&biw=1440&bih=744



Cumprimentos,
Pedro

Olá Bruno,

Sou um iniciado na arte, estou agora a percorrer o meu 3º ano e o melhor conselho que te posso dar é ou juntares-te ao clube local de Bonsai (caso não exista, o mais próximo) ou então procurares uma formação com alguém especializado, para que possas a tratar das tuas árvores. Acho que a formação é o mais importante nesta arte, tanto para aqueles que apenas vivem isto como um simples hobbie até aqueles que tem objectivos maiores.

Clubes de Bonsai Nacionais:
http://federacaoportuguesadebonsai.wordpress.com/clubes-nacionais/

Escolas/Profissionais:

- Centro de Jardinagem da Sobreda (Margem Sul/Caparica)
- Kensho Bonsai (Covilhã)
- Jardim do Bonsai (Algarve)
- Museu de Bonsai de Sintra (Sintra)

Peço desculpas se me esqueci de alguém

Abraço,

Boas amigos.

Já tinha alguns bonsais, mais propriamente ulmeiro e oliveira, mas esta especie é a primeira vez que tenho, tambem recolhi bastante informação sobre o pinheiro negro japones, (pinus thunbergi), mas como nem sempre está tudo de acordo, daí decidi pedir aqui uma opinião .... (respeito muito a natureza e no meu ponto de vista acho que isso é o mais importante, por isso me estou aqui a aconselhar com pessoas mais experientes na matéria que eu).
Gostaria de pertencer e de conhecer alguns desses clubes, mas de momento estou fora do país, mais precisamente em França, perto de Paris, e aqui não conheço grande coisa ainda, além de existirem algumas lojas deste hobbie muito bem conseguidas...

Pois, a tua situação é diferente pois não estás cá.

Não sei se tens clubes por aí perto mas é a melhor forma de aprenderes e estilizares essa árvore da melhor forma. Essa éspécie requer conhecimentos mais avançados e essa pedra ainda exige mais de ti para a manteres viva por causa da rega. Analisa e pesquisa bastante sobre a espécie se a queres manter viva. Provavelmente, se fosse minha, mudava-a para um vaso convencional na altura para os transplantes.

Existem centenas de exemplos de árvores excelentes desta espécie espalhados pela net. Pesquisa e segue um caminho.

Mesmo aqui no fórum já existem projectos com explicações técnicas que te serão muito úteis no futuro. Este é um deles:

https://bonsai-literati.forumeiros.com/t159-kuromatsu-chuhin

Boa sorte com os teus projectos e se tens outros não te acanhes e mostra-nos!

Boas Rui....

Sim neste caso é mais complicado e aqui em Reims, onde me encontro, náo existe grande coisa.... enfim.

Bem, vou mudar a arvore para um vaso pois neste mongrove náo se encontra muito bem, faço entao um falso transplante sem danificar nada, com a mesma terra onde se encontra de momento???

Agora não faças nada Bruno...

Não estamos em época de transplantes. Só te aconselhei, no futuro, a pensares em meter essa árvore num vaso. Além de ser mais seguro com a rega, na minha opinião, ficaria mais bonito.

Boas amigos.

Bem o pinheiro náo se encontra nada bem, começa a secar cada vez mais e as velas como que se estivessem murchas, sem o verde normal nos pinheiros, tenho tido cuidado com a rega pois sei que é uma especie dificil ... mas de momento náo sei mesmo o que fazer....

bruno simóes escreveu:Boas amigos.

Bem o pinheiro náo se encontra nada bem, começa a secar cada vez mais e as velas como que se estivessem murchas, sem o verde normal nos pinheiros, tenho tido cuidado com a rega pois sei que é uma especie dificil ... mas de momento náo sei mesmo o que fazer....

será que devo coloca lo num vaso com outro tipo de substrato para que possa recuperar????
E que substrato??

Akadama????
Areia???

Bruno,

(Peço desculpa, estou sem acentos.)

Nao quero ser mal interpretado no que vou escrever. Se os rebentos novos começam a parecer murchos, entao nao ha muito mais a fazer por este pinheiro. O cenario mais provavel e' a morte da 'arvore. Mudar o substrato agora apenas vai acelerar o processo.

Depois... quando se pede ajuda e' preciso dar todas as informaçoes possiveis. Nesta fase ja' nao e' relevante, mas e' necessario descrever com precisao as condiçoes em que esta o pinheiro, como e' feita a rega, qual o posicionamento, historial de transplantes, adubaçao, etc.

Quando iniciaste este topico, ha menos de uma semana, querias saber "como aramar e podar" o pinheiro. Se ele agora esta com problemas isso significa que a tua comunicaçao com a arvore nao e' eficaz: um pinheiro nao fica 'a beira da morte de um dia para o outro e os primeiros sinais de problemas ja foram dados antes.

Repito tambem o que ja disse: esta especie nao e' nada adequada a principiantes. Nao te devias ter metido com ela em primeiro lugar; por outro lado, se nao conseguias resistir 'a tentaçao, entao devias ter-te preparado melhor. Digo isto porque e' importante perceber o que correu mal para que no futuro os mesmos erros nao sejam cometidos. Mais uma vez, inscreve-te num clube. Ha' muito mais clubes de bonsai em França do que em Portugal.

Cumprimentos,
Pedro

Olá Bruno.

Quando vi as primeiras fotos juro que me passou pela cabeça. A árvore não me parecia muito vigorosa. Mas agora não há que desanimar. Como o Pedro disse esta é uma espécie que requer um pouco mais de experiência (ou bastante mais!), ainda mais por não estar num vaso com o substrato adequado.

Continua a pesquisar e a aprender na net e em clubes e talvez um dia mais tarde possas apostar em material desse. Continua a regar esse pinheiro pois às vezes podes ter interpretado mal os sinais. Aposta em material mais resistente como os ulmeiros e as oliveiras. Dá uma olhadela pelo fórum que tem imensos projectos de qualidade para aprenderes.

Pedro G C Almeida escreveu:Bruno,

(Peço desculpa, estou sem acentos.)

Nao quero ser mal interpretado no que vou escrever. Se os rebentos novos começam a parecer murchos, entao nao ha muito mais a fazer por este pinheiro. O cenario mais provavel e' a morte da 'arvore. Mudar o substrato agora apenas vai acelerar o processo.

Depois... quando se pede ajuda e' preciso dar todas as informaçoes possiveis. Nesta fase ja' nao e' relevante, mas e' necessario descrever com precisao as condiçoes em que esta o pinheiro, como e' feita a rega, qual o posicionamento, historial de transplantes, adubaçao, etc.

Quando iniciaste este topico, ha menos de uma semana, querias saber "como aramar e podar" o pinheiro. Se ele agora esta com problemas isso significa que a tua comunicaçao com a arvore nao e' eficaz: um pinheiro nao fica 'a beira da morte de um dia para o outro e os primeiros sinais de problemas ja foram dados antes.

Repito tambem o que ja disse: esta especie nao e' nada adequada a principiantes. Nao te devias ter metido com ela em primeiro lugar; por outro lado, se nao conseguias resistir 'a tentaçao, entao devias ter-te preparado melhor. Digo isto porque e' importante perceber o que correu mal para que no futuro os mesmos erros nao sejam cometidos. Mais uma vez, inscreve-te num clube. Ha' muito mais clubes de bonsai em França do que em Portugal.

Cumprimentos,
Pedro

Boas,
Desde já agradeço pela atenção e disponibilidade.

Quando comprei a arvore, nunca imaginei que pudesse estar doente, mas pelos vistos já náo se encontrava muito bem mas mesmo assim comprei-a e tentei fazer tudo aquilo que me disseram e tudo aquilo que encontrei ao pesquisar... ou seja, também náo fiz grande coisa, pois não podei, não aramei, deixei tal e qual como estava...

Em termos de historial de transplantes náo sei mesmo, pois náo fiz nenhum, segui aquilo que me disseram.... a rega é feita quando o solo está seco, utilizo um daqueles paus das espetadas para medir a humidade.
Em termos de posicionamento, a arvore encontra-se na minha varanda, e apanha sol toda a manhã, não adubei, apenas uma vez utilizei o curabonsai da mistral para prevenir, mas muito pouco e segui à risca as indicações do fabricante.

Sim é verdade, talvez se tivesse a mesma experiencia que alguns membros aqui do forum (a quem desde já agradeço a sinceridade e a imensa ajuda), nada disto teria acontecido, por isso estou um pouco decepcionado... mas, de qualquer das formas, tenho na minha consciência que fiz tudo aquilo que achei e pensei ser o melhor.

Bem, de qualquer das formas, vou continuar a cuidar da arvore, pois nunca se sabe...

A proxima vez espero que seja diferente....

Obrigado.

Viva!

Coisas destas acontecem, importa agora ver qual foi o erro e aprefeiçoar o cultivo, pois faz parte do "caminho" termos alguns dissabores como este!

Já deu para reparar que há uma grande força de vontade e paixão pelo bonsai, por isso, agora é seguir em frente...

Boas Mario!

Sim, é claro que aprendemos sempre mais com "as pequenas derrotas" do que com as vitorias,

Importante é fazer uma analise para náo cometer os mesmos erros e continuar neste maravilhoso hobbie.

Obrigado pelo apoio!

Ola Bruno.

E com estes erros que conseguimos apreender desde que saibamos tirar as devidas ilacões tais como:
-Estaba na localização certa isto é especie de exterior"pinheiro ,junipero,etc,etc," dentro de casa.
-A rega estaba encharcado o solo ou era drenante.
-A arvore apresenta sinais de ter alguma praga? ou fungos? usei o produto adequado?
- Adubei na altura certa" nunca a seguir ao transplante nem quando a planta esta doente!!!!"

Bruno tenta analisar este pequenos pontos e vais ver que vais melhor muito o cultivo das tuas arvores ja que o cultivo é fundamental e depois ai sim vem a parte Estetica, mas primeiro o cultivo ja que se fizeres um bom cultivo vais ter plantas saudaveis e fortes.

Grande Abraço e boa sorte.
Henrique Leite