sobreiro-quercus suber

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

sobreiro-quercus suber

Mensagem  Pedro Nascimento em Seg Ago 15, 2011 1:19 pm

boas*



este sobreiro foi recolhido em out.2010



tem estado a crescer livremente,fora uma ligeira poda pelo meio e disfarce do corte no topo do tronco,fotos de hoje












alguma ideia para esta árvore no futuro?
abrçs...
avatar
Pedro Nascimento

Mensagens : 323
Data de inscrição : 08/11/2009
Idade : 40
Localização : Póvoa de Santa Iria/Portugal

http://pedrosaikoi.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Bruno António em Qui Ago 18, 2011 1:00 am

Olá Pedro.

Não posso deixar de comentar este teu suber...
Acho que é um árvore com algum potencial. Tem alguma falta de conicidade e essa primeira parte após a curva é um pouco monótona.
Quanto a mim, no inverno cortava-a pelo meio da secção longa e desenvolvia a partir daí a massa verde, penso que resultará melhor futuramente.

Abrç. Wink
avatar
Bruno António

Mensagens : 240
Data de inscrição : 22/01/2010
Localização : Leiria

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Pedro Nascimento em Qui Ago 18, 2011 4:52 am

olá Bruno,obrigado pelo comentário e sugestões Wink
concordo contigo,nessa parte mais monótona a seguir a curva e confeço que já era para ter cortado +/- a meio dessa parte mas como para cortar vamos sempre a tempo e como ainda não tenho nada de concreto em mente para este suber,para já ficou assim Smile mas essa é uma possibilidade Twisted Evil

1abraço...
avatar
Pedro Nascimento

Mensagens : 323
Data de inscrição : 08/11/2009
Idade : 40
Localização : Póvoa de Santa Iria/Portugal

http://pedrosaikoi.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Mario Eusebio em Qui Ago 18, 2011 6:33 am

Viva Pedro!

Eu , para já, também não cortava nada! Ainda é cedo para decidir !

A zona do nebari tem uma faixa com a casca diferente, isso é o grande handicap dos suber, pois nunca irá ficar igual! Talvez um alporque na base poderia resolver isso, mas para já ainda é muito cedo para te preocupares com isso Wink


_________________
Cumprimentos

Mário Eusébio

Mario Eusebio

Mensagens : 1076
Data de inscrição : 27/10/2009
Idade : 44
Localização : Porto

http://marioeusebio.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Bruno António em Qui Ago 18, 2011 10:42 am

Viva de novo!

Essa situação da diferença da casca que o Mário fala é de facto "chata", mostra bem até onde estava enterrada a planta na natureza. Para além do alporque [e se isso não for a melhor solução], há quem faça uma espécie de pintura/colagem na cortiça, imitando a casca que não estava enterrada. Sou das "artes", tenho bastante experiência na aerografia, mas não sei se o farei nos meus (que também padecem desse "problemazito") Smile .

Pedro, toma atenção ao ramos que vão crescendo, alguns alongam e engrossam bastante depressa e depois para colocar arame no inverno é complicado, pois são muito quebradiços, às vezes é preferível aramar ligeiramente os mais grossos (apenas poucos cm depois da saída) já nesta altura... não esquecendo sempre que é uma árvore em recuperação...

Ab. Wink


Última edição por Bruno António em Qui Ago 18, 2011 4:36 pm, editado 1 vez(es)
avatar
Bruno António

Mensagens : 240
Data de inscrição : 22/01/2010
Localização : Leiria

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Leonel Martins em Qui Ago 18, 2011 1:24 pm

Viva!
Gostei deste pequeno suber Very Happy, como frente assim pelas fotos escolheria a da 2ª foto mais pequena.
Penso que com alguma massa verde facilmente abafavas a zona recta do tronco ali a meio. Pelos ramos que deixaste vé-se que já tens uma ideia base de formação, agora rapidamente chegarás a uma imagem mais preenchida.
Abraço
avatar
Leonel Martins

Mensagens : 248
Data de inscrição : 04/11/2009
Idade : 38
Localização : Pombal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Carlos Mocho em Qui Ago 18, 2011 5:46 pm

Boas Pedro,
de facto suponho que o Sobreiro seja um dos "carvalhos" mais difíceis de trabalhar... ou seja talvez aquele em que "enganar o tempo" de forma razoavelmente credível seja mais difícil!

Julgo que tens aí um material de base muito promissor e pelo que já vi dos teus trabalhos, acho que tens a capacidade de esperar o tempo que seja necessário para transformá-lo numa árvore repeitável.

Suponho que com o tempo, a diferença de textura e sobretudo a diferença cromática da zona da casca que o Mario Eusebio refere se irá atenuar.
Com todo o respeito, não me pareçe que o Bruno António esteja no "timing" ao pensar já num alporque... não digo que não venha a mostrar-se uma opção a considerar, mas ainda me pareçe demasiado cedo pensar nisso. Quanto à ideia de pintar a casca, é interessante... e existem também umas fibras (que não recordo o nome) formidaveis para fazer folhas falsas, mas perfeitamente adequadas ao tamanho desejado... LOL
Mas uma coisa o Bruno António diz, que para mim faz todo o sentido, é que te deves preocupar com a questão da conicidade em falta, e uma vez mais para isso é necessário tempo, logo, tempo para melhorar a conicidade deve dar tempo para melhorar o anel inferior da cortiça... (ou não?)
Vai ser interessante observar qual dos dois problemas necessitará de mais tempo para (sem pinturas) apresentar um resultado satisfatório!

Bom trabalho, e obrigado por partilhares.

Carlos Mocho

Mensagens : 18
Data de inscrição : 01/08/2011
Idade : 53
Localização : Aveiras de Cima

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Mario Eusebio em Sex Ago 19, 2011 1:44 am

Viva Carlos!

Infelizmente esse defeito na casca não melhorará, pois por mais que envelheça nunca irá ganhar a textura craclada da cortiça virgem Sad!!! É quase como quando se extrai cortiça, depois de tirar a cortiça virgem, a textura da cortiça que virá nos anos seguintes é completamente diferente! Não que esta zona na base tenha sido tirada, mas pelo facto de estar enterrada tem um comportamente parecido!

_________________
Cumprimentos

Mário Eusébio

Mario Eusebio

Mensagens : 1076
Data de inscrição : 27/10/2009
Idade : 44
Localização : Porto

http://marioeusebio.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Bruno António em Sex Ago 19, 2011 3:47 am

Carlos Mocho escreveu:
Com todo o respeito, não me pareçe que o Bruno António esteja no "timing" ao pensar já num alporque... não digo que não venha a mostrar-se uma opção a considerar, mas ainda me pareçe demasiado cedo pensar nisso. Quanto à ideia de pintar a casca, é interessante...

Viva Carlos!

Não fui eu que falei no alporque, mas, a fazer isso seria só daqui a 2 ou 3 anos, quem tem sobreiros sabe bem o quanto "enganam"... puxam bem e depois ao fim de 2 anos morrem sem mais nem menos.
É claro que o Pedro tem todo o tempo do mundo para decidir o que fazer nesta árvore e para já, nos primeiros 2 anos, é bom que ele não "mexa" muito nela.
A ideia não era só pintar mas também colar cortiça similar (antes de pintar), para disfarçar as colagens e eventual diferença de cores na cortiça original e colada... qualquer dia experimento num suber meu e mostro aqui o resultado... Smile

Ab.
avatar
Bruno António

Mensagens : 240
Data de inscrição : 22/01/2010
Localização : Leiria

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Nelson Lopes em Sex Ago 19, 2011 6:08 am

O que o Bruno descreve já me aconteceu no passado: não após dois anos, mas um exemplar após recolha em finais de Fevereiro chegou a ter imensos rebentos com mais de 20-30cm e no meio do verão sem aparente razão decidiu dedicar-se ao comunismo e "foice" scratch

Actualmente tenho dois. Um com tronco já com alguma dimensão (nebari ca. 10cm), com movimento muito bom e alguma conicidade recolhido em Fev. 2010. Se não fizer asneira é capaz de vir a ser algo interessante.

O outro é um pouco mais "monótono" ou digamos clássico para aquilo que estamos habituados a ver. Comprei-o como árvore pequena num horto em vaso com terra orgânica e reagiu muito mal a um transplante feito com todo o cuidado e até sem remoção de muitas raizes apesar de ter um bom "bolo". Secaram todos os ramos e quando pensei que tinha ido mesmo desta para outra voltou a brotar do tronco mas tive que recomeçar do zero ficando só com um tronco sem grande movimento.
O comentário do Mário toca num ponto que estou a pensar já há algum tempo. Estou a modelar este segundo exemplar tendo como imagem mental os tipicos "chaparros" alentejanos com copa não muito alta e mais larga. Agora dois anos depois e com a copa a compôr-se olho para o tronco que não é nada de especial. Estou por isso seriamente a pensar recriar a imagem da extração de cortiça com este exemplar saindo assim do habitual e dar um pouco mais de interesse à árvore...

Relativamente ao teu exemplar Pedro concordo com duas coisas que já foram ditas mais acima.
1.) Ainda é muito cedo para tomar decisões mais definitivas. Deixa a árvore recuperar e enraizar bem (ela para já parece estar cheia de força)
2.) Sei que é dificil sem ter para já uma ideia para onde os projecto nos pode levar... mas concordo que é de aproveitar nos próximos tempos para dar algum movimento aos ramos. Caso contrário terás estacas lenhificadas bem longas e direitinhas que serão mais dificeis de moldar. No entanto e por experiência própria também não te aconselho em fazeres isso enquanto estão muito tenras pois as mesmas desprendem com alguma facilidade na base junto ao tronco. Pela minha experiência pessoal a altura ideal é quando começam a lenhificar.
avatar
Nelson Lopes

Mensagens : 120
Data de inscrição : 15/10/2010
Idade : 43
Localização : Sintra

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Pedro Nascimento em Sex Ago 19, 2011 4:26 pm

viva*
obrigado a todos pelos comentérios e sugestões Wink
esse defeito da casca diferente na base do tronco,é realmente outro dos pontos que já me tinha questionado neste suber Rolling Eyes mas logo se vê como vai evoluindo,pode ser que com o tempo comece a encartilhar e que ganhe alguma cortiça,para já,em 10 meses exposto aos elementos já ganhou umas "rachas novas" com cortiça junto da base,pode ser que vá ganhando mais Smile



mas claro,nunca ficará igual á parte superior.Se não me convencer,posso sempre mais tarde seguir para o alporque.
deixo também uma foto de quando fiz uma 1a poda dos novos rebentos e disfarce do topo do tronco e a outra uns meses depois






mas como já mencionaram aqui,esta especie"engana"e eu neste já mexi demais para o pouco tempo que ele tem de recuperação Embarassed por isso não lhe toco mais tão cedo.

abrçs...
avatar
Pedro Nascimento

Mensagens : 323
Data de inscrição : 08/11/2009
Idade : 40
Localização : Póvoa de Santa Iria/Portugal

http://pedrosaikoi.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Pedro Nascimento em Dom Out 07, 2012 3:07 am

Boas,
deixo um video deste meu sobreiro .

abrçs...
avatar
Pedro Nascimento

Mensagens : 323
Data de inscrição : 08/11/2009
Idade : 40
Localização : Póvoa de Santa Iria/Portugal

http://pedrosaikoi.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Bruno António em Dom Out 07, 2012 6:07 am

Viva Pedro!

Boa evolução, esse sobreiro está com bom vigor e já tens uma boa imagem ao fim de 1 ano e meio.
Agora é refinar a ramificação, principalmente na zona do ápice e deixar engrossar alguns ramos... na questão estética não tenho muito a dizer, sou ainda algo novato, mas parece-me bem para já. Smile
Na parte onde a cortiça não está tão envelhecida (a que estava enterrada na natureza), por vezes fazer uns "cortes" com umas goivas, tipo escultor Smile , seguindo a forma da cortiça em cima, pode ajudar, com o passar dos anos, a melhorar muito essa zona.

O que acho um pouco "arriscado" foi a forma como já trabalhaste a árvore em tão pouco tempo, pois é aconselhável deixar qualquer árvore crescer 2 anos sem contes, apenas selecionando o que se vai usar no futuro e deixar crescer livre (aramando ligeiramente, apenas caso necessário), ainda para mais se tratando de um "traiçoeiro" sobreiro... mas vamos aguardar como a a árvore se comportará nos próximos 2 anos. Falo isto por experiência própria de dissabores que já tive também por essa razão.
Boa continuação!

Abraço, Wink
avatar
Bruno António

Mensagens : 240
Data de inscrição : 22/01/2010
Localização : Leiria

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Rui Fernandes em Dom Out 07, 2012 3:12 pm

Olá Pedro!

Que gozo me dá ver estas evoluções! Obrigado por partilhares isto conosco!

Acho que tens feito um excelente trabalho com as tuas árvores e esta não foge à regra. O material é bom e tens sabido orientar as coisas de modo a não lhes tirar o que têm de melhor.

Em relação a esta, a única coisa que talvez possas corrigir é a ramificação em T. Pode ser defeito do ângulo da filmagem mas os ramos mais a meio entre o primeiro e o último parecem-me sair de de pontos diametralmente opostos. Mas às tantas até é impressão minha... O que achas?
avatar
Rui Fernandes

Mensagens : 296
Data de inscrição : 26/10/2009

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Mario Eusebio em Seg Out 08, 2012 9:08 am

Viva Pedro!

Uma boa evolução!!!

Tens visto desenvolvimento de raízes?! Vês raizes a sair pelos furos de drenagem?

Digo isto porque isso é muito importante, para perceber se está a haver resposta por parte da árvore! Já tive casos mais ou menos como o teu e tive respostas diferentes, um deles tinha muita raíz na recolha e por causa disso facilitei Sad, puxava muito bem, fiz várias podas, aramei e até estava a ficar um "boneco" engraçado, mas ao fim de 2 ano e meio acabou por morrer repentinamente e quando verifiquei, não estava a fazer raízes nenhumas! Por outro lado, tive outro que como não tinha uma unica raíz, quando foi recolhido, acabei por o deixar esquecido, nesses dois anos e ele foi puxando até mais timidamente que o anterior, mas como estava directamente em contacto com o solo, um dia a reorganizar os vasos que estavam na mesma situação, foi curioso que esse suber, estava com tanta raiz a sair pelos furos de drenagem que algumas já tinham mais de 1 cms de grossura e estavam bem enterradas tendo que ser cortadas! É claro que essa árvore ainda está viva e serviu para atestar o quanto esquisitos são os sobreiros...como é que uma "estaca" com 15 de grossura sem uma única raíz, conseguiu resistir e formar tantas raízes Shocked ?!

Espero que tudo corra bem!

A nivel estéctico, talvez, optasse por deixar alguns ramos de sacrificio na zona do ápice para fechar mais rápidamente o corte e suavisar o corte!


_________________
Cumprimentos

Mário Eusébio

Mario Eusebio

Mensagens : 1076
Data de inscrição : 27/10/2009
Idade : 44
Localização : Porto

http://marioeusebio.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Pedro Nascimento em Seg Out 08, 2012 12:31 pm

obrigado pelo comentario Bruno Wink
Rui,tens razão Cool
Mário,para dizer a verdade nunca reparei nos furos de dernagem mas penso que sim pois por cima já as vi e está tão agarrado ao vaso que deve ter muitas Smile
também já me morreu um assim ao fim de 2 anos,sem ter criado raizes novas,espero que não seja o caso deste,abrçs...
avatar
Pedro Nascimento

Mensagens : 323
Data de inscrição : 08/11/2009
Idade : 40
Localização : Póvoa de Santa Iria/Portugal

http://pedrosaikoi.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: sobreiro-quercus suber

Mensagem  Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum